Вопрос психологу:
Здравствуйте! Постараюсь изложить покороче. Познакомились мы с женой в ноябре 2014 (мне 36, ей 27) и сразу стали жить вместе, как обычно, ругались, мирились, в общем жизнь кипела, я не обращал внимания на многие ее поступки, иногда психи (видите ли она не помогает когда я готовлю, а у меня работа на тот момент была свободная, больше было время и не было проблем встретить будущую жену с работы ужином). Первый звоночек случился к новому году, она ездила с коллегой по домам сотрудников поздравляя детишек и два дня ее пьяненькую забирал по звонку, на третий день я работал за городом и просто не мог дозвониться полдня, в итоге приехала пьяная и с двумя мужиками в мой дом, как потом выяснилось коллеги. Что потом началось, изображая великую скорбь катаясь по полу, кривляясь, выдавливая из себя слезы, я конечно был очень удивлен. Вот тогда, я конечно не придал этому значения, выяснилось что она звонила своим родителям наверное жаловалась не знаю, но факт в том, что родители ее стали в курсе этого события. Простил. Жизнь кипела дальше, как обычно ссорились, ругались, мирились, интим и т.д. все было как у всех. Наступил февраль 2015 в начале месяца ее отец проиграл земельный спор (познакомились мы кстати на их даче, когда я приехал делать обмеры), и пришлось ему баню разбирать, как сейчас помню его слова "специалистов много, а помочь не помогли", к сожалению в земельном споре у нас в стране кто первый тот и прав, да и споры длятся годами, а тут за один процесс. В общем почувствовал я какой то холодок, обиду за отца от своей спутницы, потому как ему пришлось не только баньку разбирать, но и выплачивать какие то деньги по суду. На мой день рождения в конце февраля решили знакомить родителей, моя была на учебе, я взялся готовить и собирать на стол, приехала моя половина, и на мою просьбу помочь отреагировала резко, с психом, поссорились мы тогда, но все же нашел в себе силы спустить все на тормозах и все прошло нормально. Время шло, постепенно растопил осадок оставшийся с февраля, помог, поддержал. Начал помогать ее отцу с баней, с демонтажем и переносом фундамента, на майские праздники свозил в Питер, настало лето, в одни из выходных поехали к ним на дачу (день рождения ее отца) батя ее сразу самогоночку достал, стали мы с ним отмечать и тут моя спровоцировала конфликт с соседями, я попытался сгладить ситуацию, успокоить всех, но получил и естественно ответил, завязалась драка, т.к. оппонент мой в 2 раза больше меня, то естественно возил меня по земле когда моя с отцом просто наблюдали за всем этим. В это же лето случился совсем неприятный инцидент, приехав в очередной раз на дачу, сразу же стал выслушивать нотации ее матери, т.к. мы еще были сравнительно не долго вместе, то ссоры между нами естественно присутствовали, я тогда не придал и этому значение, влюблен же был. Тогда же произошел еще один момент, с ее бывшим они покупали в свое время квартиру, немного добавил ее отец, немного она взяла кредитом и вот когда они разбегались, а разбегались плохо, ей было предложено забрать часть деньгами (сама рассказывала) она отказалась и начались у нее суды по этой квартире, когда мы познакомились они были в разгаре, помню как же она хотела у него эту квартиру отжать, все мои увещевания о том что оставь, отдай, забудь, просто живи дальше, не имели тогда никакого смысла, видно было с каким остервенением и злостью все это проходило. В итоге процесс проигран, слезы, сопли, и опять пришлось возвращать ее в спокойствие совместной жизни. В это же лето, как то быстро подтолкнули меня к беременности, намеки ее матери, которые доходили до меня ненавязчиво от моей будущей жены, и в очередную нашу гулянку (позволяли мы частенько себе это, вечерами за просмотром фильмов), гости были, вечером меня взяли на слабо, а так как мне уже и лет и нагулялся, естественно детей я хотел, в общем мы забеременели. Пришло время к свадьбе, я взял кредит, отпраздновали, и на семейном совете решили сделать частично ремонт на подаренное, а кредит загасить постепенно. Сказано сделано. Делали ремонт с отцом сами, постепенно, 4.5 месяца, не торопясь выбирали материалы, объездили весь город и никто из нас не предполагал начало конца, . Экономический кризис был в разгаре, но у меня еще были какие то небольшие сделки с недвижкой, со строителями завязывался, гасил кредит, домой продукты, готовились к рождению пацана, ЖДАЛИ. И вот момент, март 2016, повез жену в роддом, рожали тяжело, сутки не отходил от нее, через неделю встретил, к приезду пополнившего семейства все было готово и кроватка и одежка, в общем подготовились заранее. Помогал всем, приготовить, убрать, каждого врача вместе, естественно все равно ссорились (помню первый раз купали малыша, я приготовил воду и мне предъявили что вода горячее положенного), но как то все быстро вставало на свои места, я конечно заметил охлаждение и во время беременности после свадьбы, но думал ребенок, все наладится. От скуки, без какого то понимания со стороны жены, что мне тоже хочется от нее и какого то внимания вечерами я сидел частенько уже один с пивом в руках, пока жена уложит спать ребенка, закончит свои дела а уже и спать надо. В таком темпе мы прожили до лета, у меня окончательно встали все продажи, строительные фирмы стали банкротиться не выплачивать деньги, встал вопрос как платить кредит, я начал искать работу, но на тот момент работы на рынке труда просто не было, попросив у своей же жены помочь мне с платежем по кредиту получил отказ. В начале лета 2016 г. рассорив меня со своим отцом посредством очередной жалобы на меня, уехала на дачу с сыном (ребенка я увидел только через два месяца), какое это было лето, лез на стены от одиночества, занимал деньги у родителей и бухал, бухал, бухал. В итоге продал машину, загасил все свои долги, кредит, и предложил своей жене погасить и ее кредит, что бы в семье не осталось никаких долгов она отказалась (странно), но доверие было уже утрачено, у меня спала пелена с глаз, я уже четко ощутил себя задвинутым на последние роли, передо мной был ребенок и ее родители, сейчас уже понимаю какой характер носили ее жалобы на меня, и с этого момента скандалы стали усиливаться, я уже не мог терпеть то безразличие ко мне как было раньше, появились оскорбления, когда стал замечать что от меня то по сути многое утаивают, в том числе ясно дали понять что бы не тянул свои руки к ее деньгам (но ведь я никогда не просил у нее и не жил за счет ее средств, всегда находил выход и дома было все), ее мелкое вранье из за ничего, охлаждение в сексуальном плане и т.д. Ссоры уже носили вселенский характер, разгорались с пустяка сыпались оскорбления, перед летом 2017 я несколько раз ловил жену на том что она курит, сына она уже подкармливала грудью 1, 2 раза в сутки, на мой вопрос зачем ты это делаешь всегда получал ответ с пеной у рта, что мне почудилось, я все перепутал и т.д., и в один прекрасный момент, когда моя любимая и лучшая жена ложилась спать, от нее несло просто табаком, естественно последовал тот же вопрос, она стала как обычно на повышенных тонах утверждать что она не курит (ну курила до беременности, но что стоило сказать да, прости, конфликт был бы исчерпан), я вспылил и ударил ее по ступне, помните в самом начале я писал как она на полу валялась, ее дикий крик даже меня напугал не то что ребенка, вот тут у меня и сорвалось "мразь", после этого месяца 4 спал в другой комнате, т.к. очередная ее жалоба своим родителям, какая она хорошая а он злой и не уважает ее, да еще и ударил при этом ни слова за что (каково ее отцу ко мне теперь относиться, он только по прошествии времени сам ее поймал на этом, но), после этого с алкоголем у меня конечно завязались более тесные отношения, и хотя я все еще на что то надеялся пытался как то наладить наши отношения, но как обычно летом от меня увозят сына на дачу. Осенью 2017 встал вопрос о выходе ее на работу, т.к. к этому моменту я уже конечно работал у нее заканчивались выплаты до 1.5 лет и на мою зарплату мы бы не прожили, хотя я летом заработал сколько то денег и предложил жене выплачивать ей те же 15 т.р. ежемесячно, протянули бы до апреля этого года, там бы решили, да что я только не предлагал. Моя жена мастер провокации и бакалавр мести, если на месть я как то старался не обращать внимания, то на провокации, сейчас мне кажется, все специально, иногда после таких вот провокаций я мог дернуть ее за косу или ткнуть в руку (я знаю, не больно было, обидно да, но не больно, всегда силу чувствовал и не переходил черту), начинался такой дикий ор "помогите", "убивают", пугался не только ребенок. Как то моя посуду, началось все с мелочи, без оскорблений, но тут моей женушке стоило сказать сто меня, за нее, половина ее управления (а работает она в мужском коллективе) будет "дрюкать", она получила увесисто по заднице, после этого как обычно, катаясь по полу, звоня моим родителям о том что я ей сломал позвоночник, что же тогда доводилось до ее родителей. ДА Я ВИНОВАТ, Я НИ ЗА ЧТО НЕ СНИМАЮ СВОЕЙ ВИНЫ, но попытки не оставлял никогда, нашел денег, накрыл на стол, купил цветы на ее день рождения, не приехала с дачи, нашел денег, купил всем женщинам цветов, не приехала от родителей, всегда когда она приезжала на выходные всегда ужин, встретишь наготовишь, каждое утро предлагал поспать, а я сыном займусь (жила на неделе у родителей, т.к. там бабушка с сыном сидела, а кататься каждое утро на другой конец города не удобно., хотя я предлагал ее маме жить у нас на неделе, и вариант с моим отцом, что бы он к нам домой приходил на пару дней в неделю и разгрузить ее маму, что только не предлагал), но ей похоже это и не надо было!!! Можно многое еще написать, но устал, морально, физически. ИТОГ. Ушла к родителям с ребенком, хотела подавать на развод, но уже два месяца так и не подала, и вещи свои не вывезла. Мои родители перекрестились, их аж трясло когда она звонила, жаловалась, ее родители сами понимаете, особенно отец ненавидит. Я с колоссальным стрессом слег в госпиталь, не пью уже два месяца, с сыном вижусь регулярно, но не участвую в его воспитании. Самое противное, что моя жена никогда не признает своих ошибок. Так стоит ли бороться, или отпустить ситуацию и будь как будет.
На вопрос отвечает психолог Скарбан Ольга Тимофеевна.
Здравствуйте, Владимир. Спасибо за ваш вопрос.
Владимир, стоит ли бороться или нет, решить можете только вы и никто другой. Отпустить ситуацию по принципу "будь как будет" - не самый лучший вариант, чревато, тем, что эта ситуация пойдет совсем не так, как вам хочется. Полезней было бы разобраться, почему так происходит? что вы можете сделать в данной ситуации (что зависит именно от вас)? и что вы собственно хотите на самом деле? В свою очередь, я могу лишь дать вам свой взгляд на ситуацию. Возможно, это позволит вам увидеть то, что не замечали до этого, и принять для себя решение.
Для начала подумайте, что вас держит в этих отношениях? Что для вас в них хорошего? Что вы в них получаете? Как/кем себя в них чувствуете? То есть, подумайте о выгодах для вас в этих отношениях. Что вам мешает уйти, Что останавливает? (Какие мысли, чувства и т.д.) Что именно боитесь потерять при этом? У вас уже есть опыт жить отдельно от жены и ребенка. Каким вы себя чувствуете без них? Проблемы с алкоголем, стресс, то что "лезли на стенку" - это из-за того, что жена ушла? или все же больше из-за затянувшейся тяжелой ситуации с женой, ссор с ней, от усталости, что эта ситуация не решается на данный момент? Как вы думаете? Давайте представим, что вы окончательно расстались. Вы будете себя чувствовать лучше, спокойней? Чем будете заниматься, как жить? Можеть быть какие-то планы на будущее? Как сложится ваша жизнь? Ответы на эти вопросы могут помочь вам понять: что именно держит вас с женой и стоит ли оно того? Есть такое понятие как "созависимые отношения", возможно, это имеет место быть и в вашем случае. То есть, вы не можете быть без жены, настолько с ней "слились", "срослись", что пусть вам и плохо, но "разлепиться" нет сил - такая вот эмоциональная зависимость (это уже не про любовь). Другими словами, нет жены - и вы не знаете чем заняться, куда себя деть, вас как будто и нет уже без неё. И когда остались одни - стали "лезть на стенку" и пристрастились к другой зависимости - поменяли зависимоть от жены на алкоголь. Если такое предположение верно, то с темой зависимости очень полезно поработать с психологом (тем более, что у вас сильный стресс). Человек без зависимости - свободный человек, а это уже совсем другие ощущения.
В жизни мы играем множество ролей в разных ситуациях. Но есть наиболее характерные роли, те, которые чаще всего встречаются у каждого из нас, а с ними - и наше наиболее привычное поведение. В ваших отношениях с женой мне видятся роли "опекающего родителя" и "капризного ребенка" (ну вы поняли кто есть кто:)) Вы как заботливый папа: опекаете, помогаете, уберегаете от невзгод, решаете проблемы, закрываете глаза на что-то, спускаете на тормозах и т.д. Поведение же вашей жены напоминает поведение ребенка (подростка): обиды, истерики с катанием по полу и криками, курение (а точнее не готовность в этом честно признаться), потоянные жалобы родителям на вас (ябедничество), агрессия (как у подростка), и даже возможно то, что она только грозилась подать на развод (как дети часто шантажом и угрозами привлекают к себе внимание, но к реальным действиям не переходят) А каждому ребёнку (подростку) нужен родитель, взрослый, готовый любить, поддержать, помочь, решить проблемы. И она нашла этот образ в вас. Насколько такая мысль вам близка? Если в этом что-то есть для вас, то подумайте. Что вам забота о жене даёт? Что от этого получаете? Каким себя чувствуете? Зачем вам это? Возможно, вам нравится быть таким, выражать себя так, и эта роль вас вполне устраивает. Тогда можно попробовать наладить отношения с женой, и уже осознанно играть эту роль: проще относиться к ее поведению, и не пытаться ее переделать (ребенок же, что с него взять). Если эта роль не для вас, то что вам мешает ее не играть, что мешает не быть постоянно заботливым и пытающимся заминать конфликтные ситуации? То есть, если вы перестанете быть заботливым, то каким вы станете? Обязательно плохим? Поменяв свое поведение с женой, вы дадите ей возможность стать ответственней, взрослей, сдержанней (ведь никто уже не будет решать ее проблемы, "подчищать" там, где она "наследила"). Вопрос захочет ли она этого? Готова ли она менять свое поведение? Готова ли стать взрослой? Ведь для нее ее поведение - не "ошибки" (как вы выражаетесь), а ее способ жить и удовлетворять свои потребности. По-другому она не умеет, и возможно, не хочет уметь. И если ваша жена не готова ничего менять, то это ее выбор (имеет право), ничего тут не поделаешь: или принять как есть, или закончить отношения окончательно (чтобы не издеваться над собой). Сами по себе эти роли не плохие и не хорошие. Вопрос в том, насколько они эффективны в вашей ситуации. Если нет, то стоит их поменять, но здесь важно желание двоих, время и терпение. Или же просто выйти из этой игры.
Ferenz2000
Вот моя история. Женился я поздно в 48 лет, жене было на тот момент 36. Родилась девочка, доча моя которую люблю безумно. До этого детей у меня не было жил с другой в гражданском браке 12 лет, потом разошлись мирно и сейчас поддерживаем дружеские отношения.
С женой жил уже 4 года. Каждые 3-4 месяца скандалы, по мелочи какой нибудь (воду пролил, пол испачкал и т.д), но самое главное переключается все на мою маму, хотя она совсем здесь не причем. И живет отдельно от нас, она инвалид практически не выходит из квартиры, поэтому я через день навещаю ее, в выходные затариванию продуктами, это не нравится моей жене. Ничего плохого она моей жене не сделала, хотя "и до столба" можно допкопаться. Но самое главное если я или кто-то из моих близких, что-то говорит -она все вывернет, при этом с явной ложью, и будет с ором доказывать, что именно так сказано было. Я все старался по доброму это решать и доводить до скандалов, но она орала и орала и успокаивалась когда выводила меня из себя. В такие моменты было, что я не сдержался и или толкну ее, и дважды ударил совсем несильно конечно никаких травм или последствий это не имело. При этом это была ответная реакция на то, что она сама с кулаками на меня бросалась. Может у меня тоже нервы не железные, но когда на тебя орут, оскорбляют при этом совершенно не за дело, и поносят при этом твою мать, трудно сдержаться. Сейчас конечно мне высказывается, что я постоянно бил ее. Отдельный вопрос по деньгам, деньги всегда были в семье, я зарабатываю нормально и содержу и ребенка и жену. Никогда ни в чем ни ребенок, ни жена не имели нужды, что хотела она покупала. Но деньги для нее все, когда она стала прятать от меня деньги которые я ей давал или которые родственники приносили ребенку, я стал тоже деньги прятать, до этого все мои заработанные накопления лежали открыто. Последний скандал был из-за того, что я спросил куда ушли деньги которые я постоянно клал на расход. Может я и зря так спросил, но опять скандал. На следующий день приехала ее мать начала предъявлять мне претензии, что я оскорбляю ее дочь, выгоняю из квартиры, на следующий день они собрали все вещи и она уехала к матери. При этом забрала все вещи которые я покупал, короче квартира у меня сейчас пустая. Надо сказать, что ее мать так же ушла от своего мужа, настроила детей против своего отца, которого они ненавидят. Теперь жена полгода живет у матери, я ношу им деньги, ребенка вижу редко. Когда увижу доченьку плачу сильно, не могу удержаться, так как душа болит. Ей же всего 2,5 годика, она еще и говорить не может, но так меня любит, когда с работы приходил бежала ко мне всегда. А сейчас ночами не могу спать душа просто разрывается, так скучаю по доче. Говорю жене, чтобы вернулась отвечает что не вернется. Я ей говорю если хочешь подавай на развод она пока тянет. на развод не подает, из моей квартиры не выписывается. Извините, что так много я написал. Но что мне желать как жить. Когда дочу не вижу пару недель немного успокаиваюсь, как увижу так в себя не могу несколько дней прийти. Как мне жить дальше не представляю
Don Vittorio
Доброго дня! А Ваша жена сама работает?
Ferenz2000
Don Vittorio нет не работает.
Don Vittorio
Don Vittorio нет не работает.
Тогда смотрите, что получается. Про разводе у Вас более выигрышное положение - Вы работаете, хорошо зарабатываете, квартира у Вас есть, а значит Вы можете обеспечить ребенку гораздо больший уход и удобства, чем Ваша жена. Ваша теща никоим образом не может претендовать на право опеки над ребенком. На данный момент, насколько я понимаю, без Ваших денег не может обеспечить ребенку нормальное, полноценное содержание. А еще они манипулируют Вами при помощи дочки.
Ferenz2000
Да этот так, все верно. Я чувствую, что меня шантажируют ребенком, зная как я ее люблю. Но у вас ответ более юридический, мне бы еще психотерапевтический))
Don Vittorio
Да этот так, все верно. Я чувствую, что меня шантажируют ребенком, зная как я ее люблю. Но у вас ответ более юридический, мне бы еще психотерапевтический))
Вам нужно выйти из под влияния манипуляторов. Вам постоянно закидывают крючок, вероятно играя на Вашей любви к дочери и чувстве ответственности, и Вы каждый раз его проглатываете. Может быть, не нужно давать деньги - покупайте все нужное для дочери сами, т.к. Вы не знаете наверняка, как и на что тратятся деньги. Если Ваших оппонентов зтот вариант не устроит, ответ очевиден - не все деньги идут по назначению. О том, как избавиться от власти манипуляторов, есть много информации в интернете - забиваете в поисковике " манипуляторы" и находите нужную Вам информацию. А в первую очередь Вам нужно критически подойти к оценке самого себя. По простому говоря - Вы мужчина или кто? Одна моя знакомая любит говорить в подобных ситуациях - " Соберись, тряпка!" Перестаньте себя жалеть, уйдите с позиции "жертвы". Повысьте самооценку! В сложившейся ситуации, на мой, субьективный взгляд, Вы перекладываете ответственность за СВОЮ жизнь и жизнь дочери на свою жену и тещу. А Вы попробуйте взять эту ответственность НА СЕБЯ. Поверьте мне - Вы испытаете неповторимые ощущения и драив!
Елена.
Ferenz2000, здравствуйте. а почему ребенок с мамой?
Ferenz2000
Don Vittorio
Согласен с Вами полностью. Сказал, что деньги не буду больше давать, и это было встречено с такой яростью, что деньги не ей нужны, а дочери. После этого мне наверно перестанут давать встречаться с дочей. Да я знаю, что я мягкий человек. Как думаете держаться этого и не давать деньги? И как избавиться от манипуляторов.. Да я бы плюнул на все это, только скучаю по дочери, может со временем забуду?
Ferenz2000, здравствуйте. а почему ребенок с мамой?
Елена.
Ну конечно, а как мне силой отбирать? Как на это ребенок будет реагировать.
Ferenz2000
а вы на меня не злитесь) я всего лишь спросила Почему? вы не ответили)
Don Vittorio
Давайте не деньги, а вещи и продукты, необходимиые именно Вашей дочери. Запретить Вам встречаться с дочуркой никто не имеет права, ибо Вы ее отец. А забыть ее Вы не сможете физически. А на счет борьбы с влиянием манипуляторов - набираете в GOOGLE " люди манипуляторы" и получаете ссылки на нужные Вам сайты
Вы знаете, я по натуре тоже мягкий человек, но если надо, могу быть настолько жестким, что люди, которые меня знают, говорят, что такого от меня не ожидали. Манипуляторам нужно давать самый жесткий отпор, т.к. человека, попавшегося к ним на крючок, они не отпускают до последнего, а поняв, что жертва соскакивает с крючка, могут прийти в ярость, используя для сохранения своего влияния все возможные способы, пытаясь надавить на чувство ответственности, жалость, вызвать чувство вины и т.д.
Merbay
Извините, вклинюсь в Ваш разговор.
Ситуация двоякая..
И моё мнение, что не может быть виновата одна сторона. Всегда виноваты двое.
А в чем и почему- это уже другой вопрос. В таких ситуациях я выслушиваю всегда обе стороны. Я не психолог. И ситуацию рассматриваю с женской точки зрения, тем более была чем то похожая ситуация...
Давать или не давать денежные средства- это Ваше право и лежит лично на Вашей совести.(соглашусь с Don Vittorio, что можно брать ребенка и покупать ему все необходимое+покупать необходимую еду: молоко+творожки+кефир и т.д.)
Но как бы не складывалась ситуация.. И с какими бы кулаками женщина не лезла.. Её можно удержать и отстранить.. (мужчина всегда сильнее физически) Но не в коем случае не бить(даже не сильно). Если мужчина поднял руку на женщину..(он исчезает для меня как мужчина). Это лично мое мнение.
И поверьте, не все женщины плохие..
Просто их тоже надо уметь понимать и пытаться разобраться вместе с сложившейся ситуацией.
Ferenz2000
Merbay ,
Я жалел этом. Но состояние когда не владел собой. Я могу понять женщину, все таки до этого жил в гражданском браке и за 12 лет ни одного скандала. А здесь невозможно сесть поговорить, бесконечный ор, слова сказать не дает, бесконечные оскорбления. Здесь нервы не выдержали....
Елена.
Да я не злюсь совсем. Я ж целыми днями на работе, а жена сидит дома с ребенком. Вот пришел домой - квартира пустая и ребенка забрали. Попробуешь забрать будет скандал с милицией, а ребенок все же видит.
Merbay
Ferenz2000, но не может же быть постоянного скандала и ора.. Думаю всегда можно найти ситуацию, когда женщина в духе и поговорить.. Что не так.. Что не устраивает в семейной жизни.. Чего бы она хотела.. Чего бы хотели Вы.. И идти на встречу друг другу.
Ferenz2000, добрый вечер!
Я жалел этом. Но состояние когда не владел собой. Я могу понять женщину, все таки до этого жил в гражданском браке и за 12 лет ни одного скандала. А здесь невозможно сесть поговорить, бесконечный ор, слова сказать не дает, бесконечные оскорбления. Здесь нервы не выдержали....
Скажите, а почему Вы женились, именно, на этой женщине?
Как я поняла у Вас было 12 лет хороших отношений?
Ferenz2000
Ольга В первом браке не было детей. Потом все переросло в дружеские отношения. И мы спокойно поговорили и разошлись, у нее появился тогда другой. Конечно было больно и мне и ей, но мы решили что так лучше.
вы говорили, что просите жену вернуться обратно? ну разве тогда скандалы не продолжатся?
Может быть. Но все жизнь была не из скандалов. Все таки все было хорошо как обчная обчнаяжизнь. Скандалы 1 раз два три месяца)
Добрый день!
Буду говорить, как психолог естественно.
Ключевое слово в Вашем сообщении - мамы-:)
Не совсем корректная проработка с двух сторон. С мамами вообще все не просто так. Ваша супруга видела в Вашей маме-инвалиде переключение Вашего внимания и финансов, а Ваша супруга уехала к своей маме с целью переосмысления, а возможно манипуляции.
Вы привязаны к Вашему ребёнку, это естественно, но если послушать Вашу супругу, у неё будут своя точка зрения и она может серьёзно отличаться от Вашего видения.
Теперь, что Вам делать? Вам нужно понять, нужны ли Вам отношения или Вы вынуждены их поддерживать, так как Вас могут лишить встреч и внимания со стороны ребёнка.
Вы должны для себя ответить на вопрос, Вам нужна жена или Вы пытаетесь её вернуть ради ребёнка? Это ключевой вопрос.
Если потенциала отношений нет, то вернуть жену - это временная мера на какой-то период.
Если вернуть жену - это значит вернуть ребёнка и потенциала семейных отношений Вы не видите, то это путь в никуда. Можно быть воскресным папой, хотя я редко это советую.
Взгляните на ситуацию трезво и адекватно. Необходимо быть вместе - если есть что хранить и сохранить. В противном случае - это иллюзия. Стерпится - слюбится - схема сложная и не эффективная. Если все-таки, видите потенциал совместно, не только Вы один, то посетите семейного психолога, обозначьте взаимные претензии и поймёте потенциал отношений.
Удачи
ГМ
Ferenz2000
Спасибо. Есть страх остаться одному, нл потенциала семьи я не вижу. Хотя сейчас больше во мне это внутренняя злость на жену. Пусть пройдет еще время. Но что делать с тем, съедает тоска по ребенку. Это что больше жалость к себе? Как преодолеть это? Когда долго не вижу ребенка немного успокаиваюсьЧто же делать?.
Не очень хорошим знаком является схема: скандал в семье - жена берет ребёнка и ждёт у мамы. Муж едет, возвращает жену с ребёнком, даже про прошествии времени. Честно говоря, не знаю о планах Вашей жены, но если подобная схема "рабочая", то есть манипулятивная, то Вы регулярно будете с ней сталкиваться при разногласиях с супругой. Зрелые отношения - это когда люди не убегают, а решают вопросы вместе, да тяжело, да сложно, но преодолевают взаимные претензии и извлекают уроки. Уход к маме - это не совсем зрелый подход, как для одного, так и для другого супруга. Исключением является - решение Вашей жены, не проживать совместно.
"Злость" пройдёт, Вы сможете оценить, это серьёзно или все-таки есть перспектива.
Добрый день. коротко опишу ситуацию. мы вместе 6 лет. 2 года женаты на протяжении всего времени моя супруга постоянно уходила к маме.. сночало я не предавал этому значения и попросту брал вину на себя и мирился...на вопрос почему так поступаешь -ответ я тебе не жена. после брака всё продолжилось... и вот развод.. она подала. причины всегда ухода разные.. последняя причина я закричал на неё. но вить это семья и у всех бывают дни и хорошие и плохие. подождав 10 дней не звонил.. и тут звоник с суда.. что 28 числа развод... позвонив супруги на вопрос почему.. ответ устала... от чего за 2 года брака
мы прожили всего 5 месяцев вместе. 44 раза за 6 лет она уходила к маме.... сейчас у нас сын.. голова кругом идёт от этого всего.
я не знаю что делать. месяц её обхаживал.приезжал в гости к сыну мы троём гуляли.. но всё равно настаивает на разводе... и подруги ей в уши дуют.. сами поразводились... жене 29 лет.. мне 32 ... люблю её.
но силы уже на приделе... понимаю что если верну то опять уйдёт наровном месте.. диалог не получается строить.. настроенна очень агресивно из маленькой ссоры делает слона с выводами на будующее..
Здравствуйте, Сергей. Как видно, Вы действительно не понимаете позиции вашей жены. Но ведь просто так не подают на развод, согласны со мной? Что-то серьёзное для неё и правда может быть пустяком для Вас, вы же разные люди, у вас разные системы ценностей, взгляд на мир - и это нормально. Но для построения отношений только быть самим собой и любить другого человека недостаточно.
Если бы Вы написали чуть раньше, то я советовала бы вам вдвоем обратиться к семейному психологу , чтоб научиться слушать и понимать друг друга. Но если ваша супруга уже подала на развод, то возможно, что для неё "последние шансы", попытки и пр. наладить отношения уже прошли.
Знаете, мужчины часто менее эмоциоальны в проявлениях чувств и менее чувствительны в их оттенках, чем женщины. Это культурно обусловлено. Мужчин учат "не плакать", "быть сильными" и т.д. а женщин "быть нежными", "ласковыми", т.е. проявлять чувства. Есть прекрасная книга "Мужчины с Марса Женщины с Венеры".
И ведь действительно, психология мужчин и женщин совершенно разная. Как бы Вы сильно не любили женщин, для отношений с ней вам будет едостаточно навыков, приобретенных даже в самой крепкой дружбе .женщина - это принципиально другое существо, чм мужчина, её слова и поступки означают совершенно иное, чем если бы то же самое сказал Вам друг или брат. Поэтому часто мужчины и женщины делают неверные выводы о своих партнерах и обижаются там, где не стоит.
Я бы очень советовала Вам начать учить "женский язык". Так или иначе, Вам предстоит общаться с супргой - у вас есть сын.
Вы не можете изменить того, что уже случилось - отменить уже накопленные обиды, усталост от частых скандалов, недоверие друг к другу. Но Вы можете создть максимально честный и открытый диалог с вашей супругой теперь, в уже сложившейся ситуации и минимизировать потери, которые ещё не случились.
Я бы очень Вам рекомендовала вышеуказанную книгу "мужчины с Марса женщины с Венеры" и ОБЯЗАТЕЛЬНО обратиться к психологу в очной работе. Только научившись смотреть на ситуацию глазами партнера, Вы сможете понять и предсказать его реакцию, сможете изменить диалог. Желаю успехов в этом важном деле!
Борисенко Анна Сергеевна, психолог в Краснодаре
Хороший ответ 0 Плохой ответ 2Здравствуйте, Сергей!
Сейчас для вас важно сохранить семью , поэтому подумайте о том, чтобы на самом деле изменить поведение с женой, а не просто вымолить прощение на какое-то время (вы сами понимаете, что это не выход, пишете, что потом все равно "уйдет на ровном месте"). Вы говорите, что причины ссор всегда разные. Скорей всего в них можно проследить некоторую схожесть и нужно понять основные разногласия между вами. Про последний раз вы пишете, что накричали на нее («ну ничего, у всех бывает»). Возможно, ваша жена имеет другое мнение на этот счет. Если это так, то для вас будет выходом, если вы захотите изменить свое поведение с ней принципиально, разбираясь с причинами, почему возникают конфликты, тогда есть шанс, что проблемы решатся и отношения изменятся. Можно подумать, чтобы обратиться за такой помощью к психологу лично. Всего вам доброго!
С уважением,
Крохалевская Владлена Сергеевна, психолог Краснодар
Сергей ваш случай не решить перепиской, вам желательно вдвоем придти на консультацию, либо вам самому и обстоятельно разобраться с этим делом.
Ефимов Олег психолог Краснодар (возможна работа в skype).
Хороший ответ 0 Плохой ответ 5Сергей,здравствуйте,у вашей жены очень "детская" позиция.Именно от маленьких деток мы иногда слышим фразу:"Пойду пожалуюсь маме,подружкам" и так далее,то есть мнение всех других людей для нее очень важно.Вы действительно не можете угадать,что в голове у другого человека,а даже если угадаете,что это даст?Вы правильно сказали,семья -это семья и в партнерских отношениях бывают разные периоды,однако зрелые отношения от инфантильных отличаются умением не бежать от проблем,а решать их.У вас эта способность похоже есть-это следует из текста письма,а у супруги по-видимому,что нет.Однако она приняла решение,что с мамой и подругами ей лучше чем с вами,это ее выбор.А сын он ваш и с ним вас никто никогда не разведет.
Пальчикова Елена Александровна, психолог Краснодар
Хороший ответ 10 Плохой ответ 0 
Здравствуйте, Сергей.
Вы правы в том, что в каждой семье есть и хорошие и плохие моменты. И переживать их нужно вместе. Я верю, что вы хотите быть с женой, но вам сложно. Ей скорее всего тоже не очень легко. Но хочет ли она быть с вами -вопрос? Может хочет, но чего-то боится. Может слушает больше маму и подруг, чем вас. Может в ваших поступках что-то увидела для себя небезопасным. Вам нужно вместе разбираться, если оба хотите быть вместе.
Ее частые уходы создают много вопросов: зачем она это делает? от чего бегает? Может она ждет, что вы ее будете постоянно возвращать, таким способом она подтверждает для себя вашу любовь ?.
позвонив супруги на вопрос почему.. ответ устала...
Скорее всего она устала от собственных метаний и неуверенности. Вам нужно расставить точки в отношения: хочет ли она быть рядом с вами или окончательно хочет разорвать отношения. И уже плясать от этого. Если хочет, вам двоим обязательно нужно пройти семейную терапию для разбора и предупреждения подобных ситуаций. Если второе, то вам придется смириться с ее выбором и уже учиться строить отношения таким образом, чтобы они не отражались на ваших отношениях с ребенком.
Видинева Наталья Геннадьевна, психолог г. Краснодар
Хороший ответ 1 Плохой ответ 1Если от вас ушла жена с ребенком, вам нужно тщательно продумать план ее возвращения. Однако прежде осознайте все свои ошибки, допущенные в прошлом. Если женщина не боится и уходит от мужа, забирая ребенка, это значит, что жизнь с ее супругом ее совершенно не устраивала и даже ради ребенка она не в силах продолжать жить с супругом дальше так, как это было.
Безусловно, вас объединяет ребенок. Вы можете действовать через него. И вам будет проще попытаться вернуть жену именно благодаря вашему общему ребенку. Но это вовсе не значит, что вы можете расслабиться и наивно полагать, что можно сидеть, сложа руки, бездействуя.
Вы должны выйти на связь с женой и предложить ей помощь. Уверьте ее в том, что что бы ни случилось, вы всегда будете ей помогать, что вы не хотите ворошить прошлое, но . Говорить нужно убедительно, но спокойно. Предложите встретиться ей на нейтральной территории. При встрече будьте внимательны, ведите себя уважительно, окажите помощь, желательно материальную. Подарите ребенку игрушку, сладости. Установите со своей семьей контакт сначала просто человеческий и родительский. Когда вы сможете спокойно общаться с женой, как друзья, тогда можно будет надеяться на установление с ней уже и более чем дружеских отношений. Это все будет происходить постепенно. Не рассчитывайте на скорый успех. Жена должна к вам заново привыкнуть. Она должна в вас увидеть практически нового человека, другого мужчину, на которого она сможет посмотреть восхищенным взглядом. Это не произойдет просто так, само собой. Запаситесь терпением. Но это случится, если вы будете последовательны в своих словах и поступках.
Договоритесь с женой о встречах с ребенком. Идите на ее условия. Если она хочет, чтобы вы с ним виделись на ее территории, пусть будет так. Если она запретит чем-то определенным его кормить, ей лучше знать, она же мать. Будьте готовы к тому, что от обиды первое время жена будет вас регулярно «кусать», предъявлять претензии, цеплять.
Старайтесь быть терпеливым и понятливым. Только это может спасти ваши испорченные отношения. Вы должны понять жену, прочувствовать ее боль, понять ее чувства, ощутить ее отторжение, отчуждение, нежелание быть вместе с вами. Когда вы вживетесь в ее ощущения, прочувствуете ее, вы окажетесь на пол пути к счастливому совместному будущему. Не зря существует поговорка «Терпение и труд все перетрут». Если вам раньше не хватало терпения и труда над отношениями с женой, то теперь самое время заняться этим вопросом.
Полюбите свою семью всей душей, всем сердцем. Для этого осознайте, что вы с женой и ребенком одно целое. Что вы почувствуете, если вам отрезать руку или ногу? Понимаете? Боль нестерпимую, а затем наступит медленная смерть от потери крови. Примерно то же самое происходит, если от вас уходит жена с ребенком.
«Лучше воспитывать детей раздельно, чем удерживать разваливающийся брак только ради них»
Роман Винилов.
Привет! На связи Роман Винилов.
И сегодня у нас куда более сложная тема, чем обычное . Поговорим о том, что делать, если разваливается брак, в котором есть дети. Хочу сразу разделить ситуацию на две независимые составляющие: жена и дети. С детьми можно общаться и после развода, для этого нужно правильно выстроить отношения с бывшей женой.
Иногда на первый план выходят именно дети, и супруги живут вместе именно ради них. Хорошо это или плохо - выбор каждого, но логика подсказывает, что, если родители несчастливы вместе, их проблемы могут повлиять на воспитание. Эта та ситуация, о которой стоит долго подумать, причем рассмотрев ее с разных сторон. Нужно постараться отделить для себя два аспекта брака - жена и дети - понимая, что взаимоотношения с супругой стоят на первом плане.
Жена ушла и забрала детей. Катастрофа?
Тем, кто вырос в 90-е, хорошо известна проблема безотцовщины. Многие не знали своих отцов, а у кого-то обязательно было несколько друзей, которые воспитывались только мамой. Неудивительно, что развод и раздельное воспитание детей сегодня воспринимается крайне негативно в обществе. Но нужно понимать, что 15-20 лет назад в стране была совсем другая ситуация, и если кого-то воспитывала только мама, то с папой явно что-то случилось. Некоторые бросали свои семьи и уезжали за лучшей жизнью, кто-то спивался или становился наркоманом - и мать разрывала всякие отношения с таким отцом. А кто-то даже попадал в тюрьму, погибал от криминала или на военной службе. То есть мирные разводы, когда с обоими родителями все в порядке, были редкостью. Жить было тяжело, а будущее было туманным, и даже самые большие неприятности в отношениях решались без разрыва.
Теперь все иначе. Большинство заключенных браков разваливаются еще в первые годы существования. Зачастую уже родились дети, а по российской судебной практике они чаще всего остаются с матерью. Но так ли плохо, когда родители разводятся? Конечно, детям лучше расти в полной семье, да и неизвестно, с кем сойдется бывшая, и как будет воспитываться ребенок. Но в большинстве случаев есть возможность с экс-супругой и договориться о том, чтобы вы друг другу не мешали исполнять родительские обязанности. Это намного лучше, чем, когда брак держится исключительно на детях. Продолжительный разлад между родителями крайне негативно влияет на психику ребенка. И наоборот - есть огромное количество историй, в которых бывшие супруги умудряются достойно воспитывать детей, и отца они любят ничуть не меньше, чем маму. В воспитании важнее всего личный пример, а постоянное нахождение рядом с ребенком и попытки чему-то научить.
По закону бывшая жена не может запретить отцу общаться с детьми. Если ты нормальный - не пьешь, не наркоман, не имеешь проблем с законом, готов финансово помогать детям (в том числе и алиментами) - то вряд ли будут проблемы с тем, чтобы общаться и воспитывать детей. Конечно, бывают ситуации, когда бывшая жена ведет себя неадекватно: пытается сделать все, чтобы отлучить бывшего мужа от детей, настраивает их против него. Но тогда один из вопросов можно закрыть - зачем тебе такая женщина. Мы все-таки специализируемся на возврате, а отношения с детьми - уже более тонкая тема. К тому же время все расставит по местам, дети вырастут и сами все поймут. Да и с женой почти всегда можно наладить общение, и пойти навстречу, если ты чем-то ее обидел, ради отпрысков.
Поэтому стоит задуматься, что важнее: дети или бывшая жена? Любишь ли ты ее? Считаешь ли, что она тоже тебя все еще любит, и вместе вам будет лучше? Только честно.
Жена ушла с детьми. Что делать?
В целом ситуацию с разводом, когда есть дети, нужно рассматривать точно так же, как и возврат при любых других отношениях. Вернуть можно. И дети в этом случае являются дополнительным преимуществом. Только не нужно говорить ей прямо и даже намекать на то, что она никому не будет нужна «с прицепом» - это довольно оскорбительно и звучит как слова обиженного человека. Она это должна понимать сама.
Дети - это то, что вас связывает, а не служит инструментом борьбы.
Нельзя использовать их как инструмент. В процессе возврата бывшей девушки или жены мужчина, который добился успеха на первых этапах, начинает снова общаться со своей любимой. И в этот момент (если все хорошо), у девушки нет негатива, а в голове всплывают только положительные воспоминания. Куда бы она не посмотрела - все напоминает о нем. И в глазах своих детей она видит мужа, вспоминает, как они вместе играли и проводили время - все были счастливы. Этим нельзя манипулировать, но это мощный довод за восстановление отношений.
- Вы должны жить отдельно . Конечно, если она ушла с ребенком к другому, это уже произошло. Но бывают такие ситуации, когда муж с женой расходятся, но продолжают жить под одной крышей. Это конкретная жесть, и так отношения не вернуть. Если ей некуда идти, то уйди сам. Ты мужчина, и должен найти способы зарабатывать столько, сколько нужно - на кону твоя семья.
- Не прерывай общения с женой . Да, в иных случаях чаще всего советуют полный игнор, во время которого нужно усиленно работать над собой. Но тут другая ситуация - она ушла с детьми, а не видеть их ты не можешь.
- Общайтесь как друзья . Полностью исключи флирт и какие-либо намеки. Вы расстались, ты хочешь быть хорошим отцом и не собираешься ее возвращать, вед развод - ее выбор.
- Никаких разговоров и выяснения отношений . Ваши отношения - табу. Вежливо уходи от любых разговоров о вас, от взаимных претензий и разборов полетов. Любой негатив должен исчезнуть. До действий по возврату еще далеко.
- Работай над собой . Начни больше зарабатывать (она это непременно заметит), развивайся всесторонне - читай, учись, ходи на курсы. Найди новые хобби, сделай жизнь насыщенной. Пойди в качалку и верни себе физическую молодость.
- Участвуй в воспитании детей . Ваш развод ничего не меняет - ты не перестаешь быть отцом своих детей и имеешь полное право ими заниматься. Дети, даже если они маленькие, не такие глупые, как можно подумать. Они все понимают, а что-то можно и объяснить. А если они уже подростки, то развод не меняет ровным счетом ничего. Сегодня куча возможностей всегда находиться в контакте. Не давай деньги на детей напрямую жене (если это не алименты) - покупай и оплачивай все необходимое сам.
Если жена с ребенком , это плохо, но не смертельно. Женщина при прочих равных всегда выберет отца своих детей, а стать лучше другого мужчины не просто можно - это твоя обязанность. Чего не нужно делать точно - это вступать с ним в конфликт.
Что дальше?
Если все будет идти хорошо, то ты сам заметишь изменения ее отношения к тебе. Бывшая жена обязательно начнет активно интересоваться твоей новой жизнью и подавать другие признаки того, что хочет вернуться. Но процесс возврата сложный и тернистый, а самое главное - не терпит ошибок. Совершить их просто: чуть расслабишься, и отбросишь все усилия назад.
Поэтому изучай мои , приходи на форум и рассказывай свою историю (или читай похожие), обращайся за персональной консультацией. Ситуация, когда жена ушла к другому с детьми сложная, но и из нее выход. Особенно если обратиться к профессионалам.
С уважением, Роман Винилов.
Ещё полезные статьи:
Благоприятный возврат жены, несмотря на множество…
